„Koniec z wyzyskiwaniem młodych!”. Politycy Lewicy chcą likwidacji darmowych staży i praktyk

ROLLO 6 miesięcy temu

Co za różńica. To lewaki.

ALOL 6 miesięcy temu

Zdrowe ciało, to może przesada, ale pasożyt to pasożyt.

pseudonim 6 miesięcy temu

Tak, tak, bo przecież zakładanie związków zawodowych to w Polsce na porządku dziennym, i jeszcze oczywiście te związki zawodowe służą do ochrony praw pracowników...

@ 6 miesięcy temu

A przepraszam, za co firma ma płacić komuś, kto nie tylko nie przynosi firmie zysku ale wręcz generuje koszty i absorbuje czas innych pracowników? Skończy się to tak, ze po prostu firmy nie będą w ogóle ogłaszać naboru na praktyki a studenci nie dostaną zaliczenia dyplomu bez ukończenia praktyk, których nie uda sie nigdzie ogarnąć. Lewactwo jak zawsze samo kręci na siebie bata i jeszcze uważa że to świetny pomysł. PS: Jeśli firmy zostaną zmuszone do płacenia praktykantom za pierdzenie w stołek i zdobywanie wiedzy której nie wynieśli ze szkoły, to odbije się to na starszych doświadczonych pracownikach, którzy nie dostaną podwyżek czy premii, bo kasa pójdzie na płacenie za uczenie studenciaków. Jak firmę stać na płacenie, to nikt nie zabrania, są przecież płatne staże, o które studenci się wręcz biją. To pomaga wyselekcjonować przyszłych specjalistów, od roszczeniowego motłochu który nic sobą nie reprezentując, domaga się zapłaty na równi z doświadczonymi pracownikami. Osobiście już wiele lat temu udało mi się załapać na płatny staż, który dał mi świetny start w dalszej karierze zawodowej. Zamiast domagać się darmochy i protestować, swój czas poświęcałem zdobywaniu wiedzy i doświadczenia. Dziś na pracę ani zarobki nie narzekam. Ciekawe jakiej kariery się spodziewają ci roszczeniowcy? Na miejscu przyszłego pracodawcy, nawet bym na ich cv nie spojrzał. Jak taki jesteś cwaniak, to sam zatrudnij takie Julki i Oskarków co do roboty się żadnej nie nadają, za to do wymagania i domagania się, są pierwsi. Takie krokodyle, małe łapki do roboty ale wielkie pyski do żarcia

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Ty też chciałeś na płatny staż i się załapałeś. Widzisz, mi też tak się udało. Ale niestety, jest mnóstwo przypadków kiedy firmy zwyczajnie wyzyskują stażystów. Nie płacą, ale obowiązkami obarczają. Znam takich przypadków sporo ze swoich czasów, kiedy zaczynałem swoją karierę. Widać niewiele się w tym zakresie zmieniło. Nawet było takie powiedzenie jak w komentarzu wyżej. No ale ty z góry zakładasz, że teraz to młodzież to same Julki i Oskarki, które do żadnej roboty się nie nadają. Masz przeprany mózg pseudo-mądrościami z grupek fejsbukowych. To samo też słyszałem za swoich czasów, minus Julki i Oskarki, bo to nowy, kucowski termin z Twittera. "Teraz to młodzież roszczeniowa." "Kiedyś całowali rączki za bezpłatny staż." "Nie będę płacił za niedoświadczonego pracownika." Każdy specjalista na początku swojej kariery potraktowany w ten sposób będzie rozważał wyjazd z kraju. Znam również takie przypadki - ludzie cieszyli się, że wreszcie wyjechali z tego zacofanego kraju. Za pracę należy się wynagrodzenie, przynajmniej minimalne. Słabych specjalistów zweryfikuje rynek.

@ 6 miesięcy temu

@pseudonim: No jasne, bo przedsiębiorcy to pieniądze z nieba się sypią i może dać Oskarkowi czy Julce ile sobie tylko ta zażyczy. No czy się stoi czy się leży, pięć tysiaka się należy. Wiesz, to nie jest tak że "na płatny staż i się załapałeś". To też z nieba nie spadło. Musiałem przeszukać oferty żeby znaleźć tę właściwą, następnie zaaplikować i przejść rekrutację. Za darmo nie ma nic. Natomiast co do założenia że "młodzież to same Julki i Oskarki" - to nie jest uprzedzenie a doświadczenie. Tak sie składa że piszesz z osobą która prowadzi projekty w dużej firmie i jest odpowiedzialna m.i. za rekrutacje nowych osób do projektu. Wierz albo nie ale jest tragedia. Młodzi nie tylko nic nie potrafią i są roszczeniowi ale do tego są niczym delikatne kwiatki, nie można im nawet powiedzieć ze mają braki do nadrobienia bo zaraz grożą pozwami za wyssany z palca mobbing. Praca z takimi to męczarnia. Nic nie wnoszą do firmy ale pierwsi do strajkowania i domagania się podwyżek. Już takie świeżaki zarabiają prawie tyle co seniorzy, bo inaczej jaśniepaństwo nawet na rozmowę się nie stawi. Powiedzieć ze w dupach się od dobrobytu poprzewracało, to jak nic nie powiedzieć. Zaraz pewnie jakiś geniusz ekonomii mi powie że "jak nie stać na pensje to zamknij biznes" i spoko, niech każdy tak zrobi, a po miesiącu kraj ogłosi bankructwo i wszyscy wyjedziemy na saksy za chlebem. Utrzymanie pracownika kosztuje znacznie więcej niż tylko pensja. Jeśli pracownik nie przynosi firmie zysku, to po co takiego trzymać? Wielkie korpo jeszcze sobie może na takie marnotrawstwo pozwolić, a co z małymi firmami? Skąd mają brać na pensje praktykantów, którzy przecież żadnego zysku nie przynoszą? A co do wykorzystywania, to jest to patologia z którą można walczyć na wiele sposobów, zakaz darmowych staży jest akurat najgorszym z nich. Jeśli ktoś uważa ze na stażu został wykorzystany i wykonywał pracę na równi z pracownikiem etatowym, to zawsze może wystąpić do sądu pracy o "uznanie stosunku pracy" i wypłatę zaległej pensji. Ciekawe ile z takich roszczeń sąd by rozpatrzył pozytywnie biorąc pod uwagę formę przeciętnych praktyk studenckich, gdzie za wiele się tak naprawdę nie robi.

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Błagam cię, "wystąpić do sądu pracy". Sprawą zajęliby się kilka lat później, jeśli w ogóle. Zresztą, zaraz jeden z drugim by napisał, że biednego przedsiębiorcę lewacy ciągają po sądach i zmuszają do płacenia. Oczywiście, pieniądze z nieba się nie sypią. Stażyści są różni. Wiele zależy również od uczelni czy szkół. Ale jedno jest pewne - od wieków starsze pokolenia narzekają na młodsze. Potrzebne są większe regulacje staży. Kraje rozwinięte mają to do siebie, że dobrze funkcjonują w nich prawa pracowników. Nie mamy XIX wieku, kiedy to na manufakturze 12-latkowie pracowali 16 godzin na dobę, "za miskę ryżu". Pracownik powinien otrzymać wynagrodzenie, jeśli wykonywał pracę. W wysokości zależnej oczywiście od efektów, ale powinny być jakieś regulacje, które sprawią, że specjaliści będą chcieli u tego pracodawcy dać z siebie wszystko, a pracodawcy takie zachowanie wynagrodzą. Bo jeśli z góry dostaniesz informację, że za staż dostaniesz co najwyżej uścisk dłoni prezesa, to wielu sobie odpuści. Według mnie słusznie.

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Jeszcze co do tych "pięć tysiaka". Zapewne wiesz, że wartość pieniądza się zmienia. Pensja minimalna w tym roku to 4300 zł. Może kiedyś za 1500 zł całowałeś szefa w rączki, ale niestety, te 1500 zł w dzisiejszych czasach ledwo pokryje koszt wynajmu mieszkania, a w W-wie pewnie jednego pokoju. Nie wszyscy mają bogatych rodziców, którzy wszystko opłacą.

@ 6 miesięcy temu

@pseudonim: "Pensja minimalna w tym roku to 4300 zł" - a więc przepraszam, nie pięć tysiaka kosztu dla pracodawcy, tylko co najmniej z sześć i pół już teraz, przez lewackie fanaberie. I bzdurą jest to co piszesz o sądach pracy - te jako jedne z niewielu w tym kraju działają dość sprawnie i można mieć wyrok w dość rozsądnym czasie. Wiem z doświadczenia, nie tylko swojego. Piszesz o W-wie - czyżby kolejny "turysta" na szczecińskim portalu? Ostatnio takich pełno, zwłaszcza w okolicach wyborów. Czyżby płatny trol? Mówisz że staż "wielu sobie odpuści"? No to nie ukończą studiów. Odbycie stażu jest warunkiem koniecznym uzyskania dyplomu na wszystkich kierunkach technicznych ale i wielu humanistycznych. Poza tym, jeśli teraz z taką łatwością sobie "odpuszczają" to po co komu taki pracownik? lepiej niech odpuszczą i zajmą się czymś odpowiednim do ich zerowych kompetencji, np. polityką w lewicy. A zdanie "Pracownik powinien otrzymać wynagrodzenie, jeśli wykonywał pracę" jest prawdziwe tylko pod warunkiem że tą pracą przyniósł firmie jakiś zysk lub wartość dodaną. Sama obecność na zakładzie to za mało żeby żądać pieniędzy, a często praktyki polegają tylko na przychodzeniu, bez konkretnych obowiązków. Jeśli praktykant wykonuje te same obowiązki co pracownik, to ma prawo domagać się pensji pracownika, na zasadach określonych w kodeksie pracy. Ale z doświadczenia wiem ze rzadko tak bywa, raczej stażysta bardziej marnuje czas starszych kolegów, niż wypracowuje jakąś wartość dla firmy. To nie ma nic do faktu czy zakazu prawnego bezpłatnych staży, który zamiast zamierzonego efektu, przyniósłby odwrotny, czyli jeszcze większe trudności ze znalezieniem stażu niż teraz. bo mimo iż większość ofert jest bezpłatna, to nawet takich ze świeczką szukać w niektórych branżach.

@ 6 miesięcy temu

@pseudonim: PS: Poza tym przeczytaj jeszcze raz mój poprzedni wpis, w którym to wspominam fakt, że sam teraz zatrudniam młodych ludzi i muszę się z takimi śnieżynkami bez kompetencji, doświadczenia i chęci rozwoju użerać. Przy czym nie piszę tego jako "Janusz biznesu" bo nie zatrudnia dla siebie a dla firmy dla której pracuję, osobiście nic z tego nie mam wiec nie jestem stroną a jedynie obiektywnym obserwatorem. Ci ludzie w większości naprawdę nic nie potrafią ale są przy tym roszczeniowi niczym księżniczki na zamku. Każdemu zwolennikowi twierdzenia że "starzy zawsze narzekają" polecam zamianę miejsc. Popracowałby taki jeden z drugim kilka dni z takimi Julkami i Oskarkami, to by zmienił szybko zdanie o 180 stopni. To nie są jakieś tam moje fanaberie. To jest6 stwierdzenie obiektywnego faktu - młodzi absolwenci w większości nie nadają sie do żadnej pracy. Są roszczeniowi, butni, leniwi... ale i cwani. Ta cwaność objawia się doskonałą znajomością kruczków, jak nie dać się zwolnić za brak kompetencji i zaangażowania w pracę. Możesz więc dalej żyć w swojej bańce i uznawać ze to tylko marudzenie dziadersów na młode pokolenie. Ale życia nie oszukasz. Za kilka lat te płatki śniegu będą wykonywać prace w ten czy inny sposób dla ciebie(np jako klienta firmy w której pracują). Może wtedy zrozumiesz że trzeba było działać teraz, zamiast przymykać oko na ich bezpodstawne roszczenia i dawać im wszystko czego zażądają, bez oczekiwania niczego w zamian. Jak ci taki absolwent np. zaprojektuje dom który się zawali tobie na głowę, to wspomnisz moje słowa.

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Pożyjemy, zobaczymy. Mam deja vu, bo dokładnie to samo słyszałem kilkanaście lat temu. Że przez tą roszczeniowość, nadwrażliwość i leniwość wszystko upadnie. A każdy głos mający na celu normalizację rynku pracy spotykał się z apokaliptycznymi wizjami upadku wszelakiej przedsiębiorczości w Polsce. Jak widać, kompletnie nic się nie zmieniło poza tym, że zmieniło się narzekające pokolenie. Przy tym wszystkim pamiętaj jednak, że część z tych osób, które mogłyby zasilić polski rynek pracy wyjedzie za chlebem na Zachód. Przez lepsze prawa pracownika, lepsze wynagrodzenia itd. Na ich miejsce chętnie przyjadą specjaliści z krajów trzeciego świata, a przedsiębiorcy jeszcze im w tym pomogą, czego jesteśmy już od jakiegoś czasu świadkami ;) A w dalszej kolejności outsourcing, ale tym razem nie do nas ;)

@ 6 miesięcy temu

@pseudonim: "wyjedzie za chlebem na Zachód. Przez lepsze prawa pracownika, lepsze wynagrodzenia itd." - i będzie na tym zachodzie pracować za minimalną, zatrudniony przez agencję pracy która wymienione przez ciebie wartości omija jak tylko może albo realizuje w wymaganym minimum. Polecam popracować trochę za granicą to ci się wizje zderzą z rzeczywistością. Zrozumiesz może wtedy że te wszystkie regulacje i obostrzenia działają przeciwnie do założenia i da się je łatwo obejść, wystarczy inna forma umowy.

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Agencje pracy? Masz na myśli wyjazdy na szparagi, zmywak? Przecież mówimy o młodych specjalistach, którzy zaczynają swoją karierę. Sami aplikują na stanowiska. Znam paru takich, którzy właśnie miesiąc odbębnili u Janusza za uścisk dłoni, tylko po to aby zdobyć papier, a potem wyjechali na Zachód, gdzie za normalne pieniądze zostali przyjęci na młodsze stanowiska. Zderzenie z rzeczywistością to mieli tutaj, z darmowymi stażami, śmieciówkami i Januszami niepłacącymi składek. Oczywiście, dostali na start mniej niż średnia krajowa, ale i tak więcej niż w naszym grajdołku ;) Mnie się akurat udało trafić na normalnego pracodawcę, który rozumiał, że specjalistę trzeba sobie wyszkolić. I nie, nie była to żadna korporacja, która "może sobie pozwolić na marnotrawstwo". Niestety, był to raczej wyjątek niż reguła. Co do form umów, to wg mnie w Polsce są gorsze problemy. Śmieciówki. Albo pseudo działalności gospodarcze, gdzie pracuje się tylko u jednego "klienta", ale jest się wielkim przedsiębiorcą. Ze stratami na koniec każdego roku. A potem zdziwienie, że nie da się w banku wziąć kredytu ;) Czasem wręcz pracodawcy zmuszają pracowników do zakładania działalności. No bo przecież zatrudnianie pracowników to koszta, trzeba ZUS płacić, a jeszcze nie daj Boże taki pracownik zachoruje lub zajdzie w ciążę. To wszystko mocno zweryfikuje rynek, jak tylko napłynie do nas większa liczba pracowników z krajów trzecich, dokładnie w taki sam sposób jak my wyjeżdżamy na Zachód. Nagle okaże się, że firmy mają problemy finansowe i muszą optymalizować koszta ;) No ale cóż, czas pokaże ;)

@ 6 miesięcy temu

@pseudonim: "jest się wielkim przedsiębiorcą. Ze stratami na koniec każdego roku" - tym zdaniem udowadniasz że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Taka forma zatrudnienia nazywa się B2B i pracuję w ten sposób już od lat, nigdy nie miałem straty na koniec roku. A co do pracy za granicą, to wcale nie jest tak różowo jak ci się wydaje. Wiem bo sam z zagranicy wróciłem do Polski. Mam też wielu znajomych którzy próbowali szczęścia na zachodzie ale się zderzyli z rzeczywistością. Lewicowe ideały wyglądają dobrze na papierze ale w praktyce nie działają lub przynoszą odwrotny od zamierzonego efekt

pseudonim 6 miesięcy temu

@@: Obawiam się, że to ty nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz, albo po prostu zgrywasz głupiego. Są ludzie którzy dosłownie wszystko co mogą wpisują w koszta swojej firmy. Wszystko to pod pretekstem optymalizacji podatkowej. Jak jesteś "ryczałtowcem" to może tego nie wiesz. W ogóle oszustwa podatkowe są nagminnym zjawiskiem w tym kraju. Fikcyjne zatrudnienia, straty, zapomogi covidowe, karuzele VAT. Do tego wyłudzenia z ZUSu. Porozmawiaj z kimś kto w tym temacie siedzi - inspektorem, prokuratorem, sędzią. Ja byłem w szoku ile takich spraw jest. Szkoda, że nie odniosłeś się do reszty wpisu. Jesteś zwykłym pracownikiem, z tym, że na B2B. Więc co do zasady w ogóle nie obowiązują w twoim przypadku prawa pracownika. Poczekajmy jeszcze z 10-20 lat ;) Na razie "lewackie wymysły", ale jak ci się zacznie palić tyłek to zobaczymy czy zmienisz śpiewkę ;)

LOL 6 miesięcy temu

Lewaki są tak tępe, że nie wiedzą nawet kim jest kobieta.

xd 6 miesięcy temu

Jakaś alternatywka co się chciała w politykę pobawić pewnie

LOL 6 miesięcy temu

Ich świadomość jest zawsze oderwana od rzeczywistości. To nie jest elita społeczeństwa, to drugi koniec tej skali. LMAO, zabawny ten Twój komentarz.